EVAN
发帖时间:2014-05-15 13:53:12 楼主

本来在-1.4m的标高,但在结构上是-1.7m标高,设计图纸上建筑标高和结构标高不符合,是图纸会审没有做好这步工作,那么责任在谁?造成的返工费用谁来承担?建设单位吗?
本人认为:设计、施工、监理都脱离不了干系,这与甲方无关。甲方只是委托人,从设计到施工、监理,都受甲方委托,负责项目工程承建的主体,各自都有应负的责任。但主责应该是监理和施工单位。至于如何处理那就另当别论。除非你的做法是经甲方同意的。
不过说实话我觉得标高错了之后按-1.7m做有这种做法的好处,原因是此时钢筋已经在-1.7m的地方锚固了,如果要做到-1.4m,不是钢筋要重新焊接,而且不容易保证节点的施工质量(这个地方很多钢筋到这个标高往上就没有柱子了),而且以后回填土也应该不会花很多钱。你们觉得呢?
我觉得这个问题是一个值得大家讨论的问题,因为在施工中时常会遇到,希望大家能多说说自己的看法,我们一起学习。

豆豆149
回帖时间:2014-05-26 21:22:07 1楼

如果是整块楼板都按-1.7做,那问题比较难处理,首先我觉得施工方负主要责任,因为从模板安装到钢筋绑扎和混凝土浇筑起码得五天时间,在五天内,施工员、各班组竟然都没有发现问题,这本身就比较可笑。楼板的标高在结构图上一般在图名的下方说明,在建筑图中标识也很清新,其实不难看出问题。
小邹
回帖时间:2014-05-21 10:31:30 2楼

施工的错误!!!标高复核这么基础问题 都没弄清 施工员技术人员都白给钱了
豆豆792
回帖时间:2014-05-20 15:21:14 3楼

错误的设计图纸,让施工单位来负责任,本来就是很滑稽的事情。只不过在中国现阶段施工单位是弱势群体,也是没有办法的事情。
不能因为设计图中有依据“核对无误后才能施工”,就将所有的责任推开。不信你可以查查,设计院出图之前,应该做这么的审核校对,其要求是不是也应该有核对无误后,才能签发的----做到了吗?---这条是强盗条款呢。
施工单位的图纸会审应更多的从施工性来看图,顺便将一些浅显的问题看看,而不是帮设计院来审核图纸--否则,他们是不是要将荷载计算全部给你们复核一遍,核对受力是否正确?图纸能否满足这个受力的要求?
山寨农民工
回帖时间:2014-05-18 15:12:32 4楼

虽然,图纸会审完毕后,由于施工单位没发现,但是不能影响建设单位对设计文件负责的!应该由建设单位承担,至于向设计索赔的问题,应该是建设单位的事情
小小越洋
回帖时间:2014-05-17 08:59:20 5楼

结构施工主要参照结施及相关配套图集。
闲云野鹤
回帖时间:2014-05-17 08:06:42 6楼

这个东西老碰到了,你只要别想的太远就行了,现在是结构阶段,你做的是结构标高,建筑标高只是用来参考。你按结构的来就行,如果像这样差30公分的,可以在图审时提一下,是不是有问题。前提是在你看不到这个梁上是否还有砌体或是什么。30公分总不会是抹灰了吧。但问题就在这里,你们设计、施工、监理都没有看到,那这责任就是一半一半了都一样,不存在哪个大哪个小,要推都可以推责任,但三方吵来吵去没意思,到后面也不会出个结果。最有效的办法就是监理与施工让设计看一下是否影响结构,是否影响正常使用,没有的通过建设方让设计来出个变更这是最有效的办法。如果影响了那让设计出加固方案了,这是没有办法的事,但这个算钱可能甲方那就不一定算的到了,要看现场那个主管那个人的本事了,把这事换成某一种形式然后让甲方在不知不觉中签掉(说白了图纸看错施工后造成的损失基本上都是施工单位承单,搞不好有的甲方还要让你拿钱出来给他)。哈哈。。。个人意见,参考一下,多说都没用。
豆豆564
回帖时间:2014-05-16 08:44:16 7楼

主要责任是在施工单位,有句话说,有错误设计,没有错误施工。本来,在图纸拿到手之后,复核标高,这是施工单位技术人员最基本的一个工作责任。这个都不复核,那还能干什么。监理没有责任,本来这种事情,也不要指着监理能给提出来。如果象这种情况,应该通知设计院修改,但修改后,我个人认为也是按建筑标高来施工。结构标高与建筑标高通常是差一个装饰层的厚度。一般设计来讲,同一结构层结构标高=建筑标高-40mm。
笨大象
回帖时间:2014-05-15 18:31:49 8楼

这个和设计单位沟通,有时候建筑要求但结构不一定能满足,结构要考虑受力、荷载等问题,所以我建议和建筑工程师沟通一下,也许是淋浴间要做排水沟等等,或者采用轻质材料进行处理也可以,毕竟结构面低,建筑面高。
笨大象
回帖时间:2014-05-15 18:23:02 9楼

我个人认为:这个和建设单位、监理单位、施工单位及设计单位都有责任。2013年4月27日中华人民共和国住房和城乡建设部令发布《房屋建筑和市政基础设施工程施工图设计文件审查管理办法》(住建部令第13号)第三条规定:国家实施施工图设计文件(含勘察文件)审查制度。施工图未经审查合格的,不得使用。所以建设单位在没有图纸审查的情况下就同意施工单位施工本来就是不对的;监理单位虽然是受建设单位委托,但在一定程度上他是代表政府执行相关的法律、法规的,难道监理单位不知道图纸没有审查不能使用吗?确实与施工单位有关系,因为他毕竟是操作者,但我觉得如果以图纸会审作为确定施工单位的责任,我觉得有点牵强,毕竟施工单位在那么短时间内要把所有专业的图纸看完,而且要把图纸上的问题发现完是不可能的,就好像我们看完了这个专业的所有书,但不一定考试我们都能考100分;当然设计单位我就不多说了。一颗种子培育出来就是有问题的,你要它长成参天大树可能吗?真的太难了。
云中飞鹤
回帖时间:2014-05-15 15:06:43 10楼

这个要看是图纸是否进行了图纸会审,如果没有进行图纸会审,出现的问题由设计全部承担,如果进行了图纸会审,施工单位没有指出,二者都有责任,但关键责任还在设计,施工方有权要求设计拿出进一步施工的方法变更,由甲方按实结算

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